系列专题：盗版营销观察

——“二会”期间访梦工场董事长王阳

 

王阳：原名王文新，是一个“文不新奇死不休”的奇才，曾以“铁匠”笔名非公开发表诗歌，创立了“男人气味”诗派，以强悍的励志诗，在大学校园中被狂热传抄。

1986年加入中国作协云南分会。

1989年云南艺术学院  影视编导毕业。

1991年，只身800元闯深圳，做过18份工作，创办过5个公司，经历过从0到上千万资产，又回归到0的创业过程……

1998年，负责整合营销传播“排毒养颜胶囊”，使“排毒”在一年时间从亏损8000万扭亏为盈利3个亿……整合推广太太口服液的“太太文化”；排毒养颜胶囊的“排毒文化”，创造了保健品营销的奇迹……

2001年，与施智伟、陈安之等董事股东，合资开创了“深圳梦工场”，以美国“好莱坞工业”为榜样，把“教育+娱乐”和“出版+传媒”一体化整合推广，使陈安之老师迅速在中国大陆被誉为“世界华人成功学第一人”

立志100年只做好一件事：投资推广“成功励志产业”，让上亿中国人因为看了“梦工场出品”的一本书、一张碟、一部电影电视……而立志奋发成功！

在北京两会召开期间，记者专程采访了梦工场的董事长兼总裁王阳。

一、吸引有企业家精神的人进入出版业

 

记者：王董，您做出版业多久了？您认为出版业目前存在的最大问题是什么？

    王阳：我们梦工场一直聚焦在一个方向上努力——只做成功励志类图书、CD和VCD ，己做了五年了。

梦工场因为兴趣爱好而做出了令我们自豪的成绩。同时，也是在夹缝中艰难成长起来的，因很多国家政策是不配套的，比如说增值税发票，我们今年才拿到。当今出版最畅销的书籍，都是民营公司制作的，现民营出版书籍属于名不正，言不顺，属于悄悄做，现在半公开了。

目前，中国出版业存在的最大问题，就是有本事的人不能名正言顺地做这个产业。

我认为，中国出版业应该肩负起让中国富强的使命。出版是传授知识的最好载体，出版业也是体现国家文明、发达程度一个很重要的机构及象征。因一个国家的文化，是通过文字来表现，来传承的。

人和动物最大的区别是什么？我说是“文字”。如果人没有文字来记载文明，记载前辈的经验，人就会像猿人一样——每一代新出生的猿，都从头再来，靠自我摸索积累经验，猿亡经验亡，所以猿人进化很慢。而人类因为有了文字，有了出版，人类才开始快速进步。

今天的中国家庭、企业、个人都迫切地需要学习更好更新的经验，所以，出版业当肩负起让中国富强的使命，需要让更多的有企业家精神，有真本事的人进入这个行业。但是，这恰恰是目前出版业的最大瓶颈----因市场机制落后，人才就成了出版业发展的瓶颈。|!---page split---|

   

二、呼吁：国家立法，让公安抓盗版

 

记者：您认为目前最需要解决的问题有哪些？政府怎么样做才能帮到企业？

王阳：最需要解决的，除了前面提到的行业门槛的问题，最突出的还有两点：一个是新华书店系统，一个是盗版问题。

首先，政府要出台一些相应的政策，干预新华书店系统。

比如说新华书店的结算系统，竟然有半年、一年、三年才结账的习惯，这在其它行业里是不可思议，非常可怕的事情。    

在出版业里，店面市口最好的就是新华书店了。但是新华书店普遍拿着出版商的款，出版社的款，货卖了，不给钱，成了出版业普遍的铁律。对国营出版社来说，可以靠三角债拖，可三角债不断越拖越大，大家都在欠钱，新华书店欠出版商的钱，出版商欠印刷厂的钱，出版商又欠作者的钱，作者没有钱，那么出版业就一定会萎缩，这是恶性循环。任何行业要有盈利点，这个行业才会发展，没有盈利点，这个行业一定会越来越萎缩。政府已经对家电商场出现的欠款情况进行了干预，三个月不给厂家钱，你可以告得终端店赔钱，罚款，甚至封店。

所以建议政府要推动出版业发展，首先要干预到出版业的终端店面。

新华书店一定要进行市场化改革，让强者去做，让会经营的人去做。这样我们的出版社、出版商赚钱了，作者才能赚到钱，作者赚钱了，我们出版业才会越来越繁荣，中国的知识及文化基业才会长青。

若政府现在给出版业一个开放赢利的“特区”，人才必会大量涌入。

   

第二个最大的问题是盗版问题。

盗版等于在剥夺出版单位的利润，在剥夺作者的利益。国家应该像打击盗窃犯罪分子一样打击盗版，立法让公安来抓。如果公安局不介入抓盗版的行列，不把“盗版列入盗窃”一样的罪行，那么盗版一定禁止不了，光靠文化局抓盗版没有用，没威慑力！愿今年二会有更多人呼吁：“国家立法，公安抓盗版。”

只有把盗版像盗窃罪一样立案，抓盗版像抓盗窃犯一样地抓，中国及全球的知识产权，才能真正得到保护。

如果有知识的人、传承人类思想精华的大作家，不能赚到很好的利润，那么这个国家伟大的作品，就一定不会多，因缺乏创作的动力，缺乏坚持并延续下去的理由。

三、在北京率先掀起“听书运动”

 

记者：您觉得政府还应在那些方面，推动全民学习的社会风气？

王阳：深圳市在喊“文化立市”，现很多城市都在抓文化建设，文化是怎样推动的？靠政府、靠企业推动，才会形成独特的社会风气。

任何人一到北京，最大的感受就是塞车异常严重。而大多数北京人在塞车的时候都无所事事，浪费了自己的时间及青春。而当中国人到美国、德国、日本、欧洲旅行时，都会看到半数以上的人在上下班的车上学习，在自得其乐地享受着耳机里的声音，你会被这个国家的文明而感动，你会被这个民族的希望而震撼，一个爱学习的民族是有竞争力的，是打不垮的民族！

若中国会有50%以上的人，利用车上路上的时间来学习，那就能每天让中国多出上亿小时的学习时间与机会。

我在车上听国际级的成功学大师——陈安之的录音，己经有5年时间了，我的精神状态一天比一天好，每天都能从陈老师研究的“成功学”中悟到：天底下的成功者到底在做什么？成功到底有什么样的规律？成功到底有什么样的技巧与秘诀？成功者到底有什么样的思维与习惯？

……5年来，我的生活发生了天翻覆地的变化，从在金杯面包车上听陈安之的录音带，到开本田听陈安之的CD，再到可以在奔驰车上连听6张CD+MP3+VCD的陈安之录相，我深深地体会，比同龄人多听几句世界级大师的声音及浓缩的智慧，自己的进步会有多快！并且，成功是需要提醒的，当大师每天都提醒自己，自己庸懒的神经才会兴奋起来，让自己的大脑在车上就“加满油”，下车会更充满动力地马上投入行动！（“车上听书”更方便做到）

所以俗话说：“成功的习惯，是需要提醒的！成功者，是靠提醒出来的！”

人不论是自己开车，还是坐公交车，地铁，打的士，在车上很难看进书，听录音就成了最好的补偿，人一天的时间，需要一到三个小时在车上，在路途中，在现代激烈的竞争社会里，一方面人们痛苦自己的学习时间不够用，一方面又每天在车上，大把大把地浪费时间。

很多贫困的中国人，没想到可以很容易地在书店、音像店，网站，选择到自己需饿补的知识营养，技能型的CD，MP3，录音带……让自己在上下班的途中，补充出人头地的专业知识，善用时间，才可能尽快地实现梦想！

2006年3月，成功梦工场公司、疯狂英语集团、机械工业出版社、邀请世界华人成功学第一人——陈安之、疯狂英语创始人——李阳，当任“中国人车上听书”的形象代言人，现正挑选生产MP3和CD机的企业，联合有眼光，有社会责任感的机构与公司，在北京率先掀起“听书运动”。

在地铁招贴上、在公交车上，在候车亭灯箱上，都有MP3名企赞助名嘴大师的一话：“你在车上听书了吗？”，用延绵不绝，一站又一站的“视觉提示效应”，提醒车主和乘客——在车上学习吧！在上下班的路上，挤出学习的时间，你的生活与工作会开始不同，会开始悄悄地发生改变！|!---page split---|

四、来一场真正的“学习革命”

 

记者：您认为在文化产业方面，两会可以起到什么样的影响？

王阳：二会反映的是百姓的心声，现在老百姓最大的心愿就是想发展，想获得最新的资讯，想获得最好的成功方法，想获得进步的渠道，想赚钱！想成功！  

一、政府关注“车上听书”运动——对手机行业、MP3、CD行业、出版业、传媒业、交通塞车时人心浮躁的平抚……都会是一场“学习的革命”，产业与全民教育突破的契机。

这种“听书学习”的风气，值得政府及媒体像当初推广使用互联网一样地推动。

二、给文化人一个特区——百姓大多数是通过电视，广播的娱乐文化学到新知识，而车上听广播己成为了百姓一种生活方式，但现在广播正向庸俗化发展，打情骂俏，骂人成为了电台的一种趋势，我看政府当适当提醒。

因在中国，很多人是不看书的，只喜欢看电视，听广播，如果电台承担一些强国的使命， 让百姓像知道“音乐排行榜”一样，知道哪本书畅销了（并能听到书中的片断），哪些知识我们必须要学习的，有专家像医生一样地有专题讲座（政府宣传部特批“说书免费”）。

电台的使命是要把有益的资讯，免费播给大众来听。我们愿意免费提供梦工场出品的陈安之成功学系列有声书给电台，免费播放给大众听。

    三、鼓励扶持善于寓教于乐的大师——出版、教育、电视，电台，要寓教于乐，才更容易帮助人学到知识。

比如：我们梦工场推广的国际级成功学大师——陈安之老师，就是一位善于寓教于乐的教育大师，超级畅销书作者，受过美国的娱乐化教育，现把美国学到的学习技巧，带进了中国，他把全世界最好的成功理念、成功规律，用最简单易懂的话语讲出来，所以很多人听了陈安之的的录音CD后，而改进了自己的人生观和价值观，变得更积极主动地做事情，乐观、向上地看待工作和生活……

很可惜，国际级的成功学大师——陈安之老师己到中国6年发展了，在民间己影响了上千万人——更乐观、更向上，更积极，更有感恩之心地工作与生活，但没看到政府级的人会主动发现深圳有这样一个国宝级的人才，给予特殊的扶持关注一下，只因为他是“民办的教师”。

如果民间的教师——孔子，没有被“父母官”发现并去推崇，儒家及诸子百家学派一定不会兴盛，中华民族也不可能曾经强大过欧美民族。|!---page split---|

  

五、梦工场要成为中国政府与人民最大的“广告公司”

 

记者：请问王董，对品牌的概念您是如何理解的？   

王阳：我希望中国的出版业，中国的文化业要尊重自己的品牌，把自己的品牌看得很重，就像美国的迪斯尼一样，它很看重自己的“品牌文化”，有科学的规划与定位。

你看迪斯尼的作品，每一部作品，令人们看完后，都会感到很开心，那么的快乐，那么地美好，倡导好人有好报，坏人有恶报的伦理观及价值观，那是因为迪斯尼有很强的“品牌意识”，及推广美国文化的使命感。

我国现在很多出版社很乱，这也做，那也做，好人也做，坏人也做，搞不清楚自己的品牌定位。

今听到温家宝总理在二会报告中，说中国自2006年起要下大力保护并扶持中国的品牌……   

国内最好的，还是中信出版社，它品牌一直很好，它出的书大都是精品，因它们定位：只出最好的财经书。

像我们梦工场只做以“陈安之成功学”为代表的经典“励志成功学”，我们只研究成功者怎么做，为帮助老百姓、家庭和企业如何励志？如何成功？

我们梦工场公司的使命和目标是“帮助更多的人成功！”，我们发现成功学是一个积德的学问，我们中国人大多数喜欢谈哪家失败，哪家出问题了，但是很少有人专心研究一下成功者到底在做什么？成功到底有什么样的规律？到底有什么样的技巧？成功者到底有什么样的思维习惯？……

我们立志把梦工场的品牌，建起这样的口碑：“要想知道成功者怎么做的——来看梦工场！”  

在香港，都把美国的好莱坞称为“美国的梦工场”，而我们想成为中国的梦工场。

美国梦工场等于是美国最大的国家广告机构，最大的宣传机构。它不懈地向全球宣传美国的英雄文化，在宣传美国可歌可泣的精神榜样。

中国的梦工场将不懈地研究传播成功学大师——陈安之的成功学，让更多的人听他讲解全世界成功者是怎么做的。下一步，梦工场将会从深圳开始，研究全中国真正的英雄，真正的成功者到底有什么精神与行为特质。

中国的梦工场要成为中国政府、中国人民最大的广告公司，最大的宣传机构，来弘扬中国的英雄及成功文化，弘扬中国人的成功哲学，知道什么是坚强的中国人，什么是伟大的中国人，什么是英雄的中国人，让中国人因为看了梦工场的作品而更坚强，激励中国不断涌现更多起英雄示范作用的榜样……让世人只要一讲起“成功与励志”，就会想起中国的梦工场！

    

六、像奖励体育英雄、军队英雄一样地奖励“文化英雄”

记者：请问，中国的出版界怎样做才能与国际接轨？

王阳：关键是出精品，出世界级的精品，出世界级的大师，所以请政府对中国大师级的人给予档案归类，因为大师级的人物是国宝，是几千年难得出现的天才，人中之杰。

像金庸，几千年才会出现一个，当进入国家档案，受到国家的特殊保护，国家保护他们起码要多加几个保安，因为太可贵了！如果中国再出现一个孔子，那么国家要怎样去保护?

科学院的院士，常见报,常听获了上百万上千万的国家奖赏,但是我们杰出的艺术家，传遍全世界的作者，好像没有得到科学院士一样的待遇，文化院院士好像都很穷，我们有几个大作家，可以得到文学院院士这样称誉的？

如果中国加大奖励中国的作家、思想家，艺术家……大师才会倍出，最起码要让我们看到，张艺谋被国家奖了一千万（我看到科学家有被奖了一千万的），张艺谋为中国做出了多大的贡献？有人计算过吗？

像舒婷、北岛、顾城……这些国宝级的诗人，他们的思想可以影响一代人，但国家没养过他们，像被上万企业家公认的世界华人成功学第一人——陈安之这样的国宝级大师，他为社会作出多大贡献！国家有没有把他写进“国宝挡案”？

我请两会的代表呼吁一下，请我们国家要像善待军人，善待科学院院士一样，善待我们的文化人。一个国家一年要投资上千亿人民币养军队，为什么不投上亿养一支“文化部队”呢？

出版不是一个独立的产业，它是整个文化产业体系的基础，是整个社会发展的核心组成部分——负责传道、授业、解惑……一个缺乏先进出版教育及文化传承的国家，他的军人及国民，一定是会被动挨打的！

国外文化有诺贝尔文学奖，中国的文化奖有茅盾文学奖，但是我们知道诺贝尔文学奖是100万美金，相当于800万人民币。得诺贝尔奖金不只名誉高，而且奖金高，但是中国的茅盾文学奖有多少钱奖金？大众不知体现了什么价值？

知识的价值要靠金钱来体现，如果我们国家鼓励让会写作的人，有思想的人得到最好的待遇，甚至免所得税，像欧美的文化巨星，高调他们所获得的经济价值，才会有很多人去学习巨星。如果知识界的思想家，连饭都吃不饱，别人怎会相信“知识改变命运”？

所以梦工场呼吁，请国家像奖励推祟体育英雄、军队英雄一样地奖励文化英雄。

比如说张艺谋，如果国家每年奖给他一百万奖金，这等于是给其他有潜能的人做了奋斗的榜样，知道一旦拍出了国际水准的作品，就可获得国家给予的100万元奖金，这是一个旗帜，国家奖励什么，什么就会兴旺，不要都传说张艺谋苦了半天，让中国的作品打到了国际上，结果还很穷，谁还会去做艺术家？

像中国的李安导演，他拿了奥斯卡金像奖，国家给了他什么奖？没有给！什么都没有给，还有谁争当第二个李安？|!---page split---|

七、扶持重奖大师级的艺术家

 

记者：请问王董，您作为一个企业家，如何理解企业与政府之间的关系？

王阳：政府的政策是一个导向，像一面旗帜，我感觉政府就像我们企业的管理人，奖什么和罚什么是旗帜。

比如说我迟到会被罚，迟到的人就会越来越少。如果迟到会被奖励，迟到的人必会越来越多。

所以政府看到比较好的，社会影响比较好的，一定要大奖，大家才会争做精品文化。但我没看到有畅销书被政府大奖的，而国外的优秀作品都会被扶持和特别的奖励。

我们现在想借两会呼吁，干涉电台、电视台，不要让大众易受教育的媒体再庸俗化地发展，因为我们现在的中国还很穷，需要学以致用的娱乐化的教育，犹其中国要强盛，重塑价值观教育更迫在眉睫。

有知识含量的节目，国家应该予以扶植。能让中国人更进步、发展的文化作品，应该予以资金上面的支持，这在美国、韩国、日本都曾经做出了令全球人惊咤的特殊鼓励和扶植政策，借娱乐文化统一全民价值观，鼓起国人的士气，也同时带动了美国、韩国、日本的工农业向全球扩张。

今听到温家宝总理在二会报告中，说中国自2006年起要鼓励创新，下大力保护并扶持中国的知识产权……大众最易看到的样榜，息息相关的中国本土创作人才，及作家、出版社，包括民营出版发行公司，今后有无成功的榜样人物出现，就知政府主管文化的官员中，有无能人了。

现在，听说深圳市拿出了三千万元来扶持文化产业，那该扶什么？

我建议只要扶起几个大师级的艺术家，扶几个公认的精品，必马上在社会中形成榜样。就像雷锋一样，如果当了助人的雷锋后，政府不给他追加什么奖励，谁还会去当雷锋？

    政府要拿钱去奖励有成功结果的人，而不要去扶持一些还没有结果的人。老百姓才知道，有好结果就会有大奖励，才会出现遍街都有抓小偷的人，遍街都有义务帮别人的人，因为一旦被发现，就会成为英雄，被国家重奖。

我在《大长今励志启示》这本书里，说到一个观念。新西兰前总理说，《魔戒》的导演制作者，在美国成名了，政府就花重金把他请回新西兰来扶持，现又拍出了《金刚》这类世界级的大作品，其实伟大的天才及作品，背后直接或间接都是政府扶持出来的。

  

八、让北京人像美国人一样，爱在“车上听书”

 

记者：王董，听说您对美国的有声书很有研究，请谈一下您的看法及目前国内的有声书的市场？

王阳：因为堵车，所以上班族每天花在路上的时间越来越长，这几个小时除了发挥耐心、偶而抱怨之外，无事可做。于是在欧美开始出现了车上听“有声书”的风潮及流行时尚。

听“有声书”可以打发堵车的时光，同时还能增加知识，所以在美国，有声图书已成为上班族不可缺少的“随身听”，凡离家出门总要带在身边。

在欧美，80%的车子里一定都有几盒学习型的录音带。

美国有声书已发展了十几年，现在一年的交易额超过了20亿美元，现美国有8000万人正用上下班开车的时间听“有声书”学习专业知识，从而带旺了CD、MP3、随身听的产业链市场。

“有声读物”不仅可使每天驱车往返于住所与办公室的上班族受益无穷，而且还能让那些外出旅行的观光客，身居医院及疗养所的病人随时都有书可听。更方便的是，人们在煮饭炒菜、油漆房屋甚至慢跑时，也能见缝插针地学习，用竞争者容易浪费的时间来“听书”充电学习。     

据数字统计，“美国有声书”的发行增长，已经超出了图书整体发展的速度。青少年及儿童有声书市场正在急速发展。单一家“Audible公司”有声书籍提供商，其销售额从２００１年的５００万美元上升到了2004年的３４００万美元，半数以上的销量来自于有声书籍的新“读者”。

梦工场望得到有商业眼光，有社会责任感的商家，一齐来推动从北京开始，向全国漫延的 “车上听书”运动。

梦工场渴望得到政府的支持。犹其是渴望大众能免费在电台中获得陈安之老师“成功与励志”的教育，我们梦工场愿意免费提供给电台知识产权。

梦工场董事长 王阳  口述

东方惠子  臧成 整理编辑

          2006年3月5日

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