2011年9月22日在北京万达索菲特大酒店参加哈佛《商业评论》组织的“商业正道”论坛，现场嘉宾除易总外还包括：罗莱家纺股份有限公司总经理薛伟斌、IBM(中国)运营战略首席顾问白立新。

白立新：我想在座的每一个人都读过稻盛和夫的书。可是我听到许多人跟我说，读不明白，不是读不明白，是因为他讲的话都是大道理，都是一些常识，都是一些每天讲的话，那些话有用吗？易总导入稻盛和夫的思想比较早，接触得也比较早，关于我们如何能读懂稻盛和夫思想，您如何看待的？

易小迪：稻盛和夫的思想中，我认为哲学还是最重要的。稻盛和夫的《活法》这本书应该说是一本管理的书，人生哲学的书。尽管稻盛和夫最后说，我不是传道的。我自己看第一遍的时候也不认真看，一下子全看完了，书很浅白，都是人生的道理。看第二遍才发现，有一定的道理；当你看第三遍，着迷了。我觉得它真的是改变你人生信仰、改变人生方法的一本书。所以，我觉得稻盛和夫实际上是从哲学开始来改变你对人生的态度。

为什么我推荐大家看这本书？我觉得因为整本书博大精深。但是我们往往有一个误区，觉得里面规矩特别多。稻盛和夫解释了这个谜语——工作就是修炼。经商不是最主要的，你要把工作、修炼合二为一，甚至因为做一个好企业而感到很光荣，这样的话更能为人所接受。

白立新：看来薛总确实是悟透了稻盛和夫先生的思想。易总也是去年开始推崇稻盛和夫思想，不仅自己悟透了，还带领自己的员工，不断的将其导入企业。房地产原本是一个很粗糙的行业，您怎么把这么一个精密的东西导入进来。有什么样的感受跟大家分享？

易小迪：讲完稻盛和夫的哲学，它还有一个阿米巴管理模式，但前提是你要把哲学悟透。阿米巴是一件很巧妙的事情，稻盛和夫先生有大智慧，看起来写得很简单，他能够把所有的工作成果，不管各行各业，都用一个数字表述出来。所有的管理书都没有提到这一条。他做得非常简单，任何一个工作的成果都可以变成一个数字来计量，实质上是把我们所有工作业绩分解到每一个人身上，让每一个人都参与。我觉得他管理的奥妙就是建立一个很公平的内部市场，每一个行业都可以往这个方面去想，尽管房地产更粗糙一些。

我们要建立一个很公平的内部核算单位，我们的很多业务单位做过实验，包括营销体系。我们过去只是看考评结果，但是阿米巴的业绩划分不一样，它把业绩的成果划分到每一个人的身上。我们过去把企业取得的成果都归功到少数老板身上，没有给到员工，没有用业绩激励到每一个人的参与性，没有说成果利益来源于每一个员工，不来源于少数的管理者。所以，这个改变极大地提高了员工的积极性。

白立新：换算核销单位之后，没有出现各个核销单位扯皮的事情吗？如何让大家更好地进行合作？

易小迪：扯皮的事情，肯定是有的。容易出现的现象是，在边界不清晰上扯皮，就是责任边界的问题，所以，你只要把边界划清楚了，员工对企业的热爱和负责任的精神是你不可想象的。你把对他的要求，变成他自我参与的承诺，那每一个员工都是一个自己经营的老板。老板自主意识很强，完成任务不是你对他的要求，而是他对自己的承诺。我们有些阿米巴组织在实行，扯皮的事情需要更高的管理者去协调，这里面还是要靠稻盛和夫哲学，要先找自己的问题，从大局出发。这个问题也会有，但是至少今天为止，没有想象得那么严重。

白立新：去年您谈过一个项目开盘的故事，样板间、售楼处都存在很多不足，但是大家还是通过努力，让这个项目开盘了，而且通过彼此之间的协作，项目的收益远比以前要好。您把这个故事讲一下。

易小迪：从房地产来说，今年的调控比较严格，但是我们公司的房价今年提升了2千块钱，不是我们逆调控而上，现在是我要求下面定价8千，下面恨不得卖到9千，因为这个效益是他的，虽然他并不参与提成。不要认为员工不参与提成就没有积极性，只要把荣誉给到他了，他就更有积极性。以前肯定是反的，我说要卖8千，他们说，对不起，现在形势不好，竞争对手降价了，我们能不能卖7500啊？他有很多办法达到他自己的目标，好拿到这个奖金。现在是倒过来了，我们没有把业绩跟他个人奖金挂钩，但是荣誉和业绩却是相关的，这激发了员工的企业主人翁精神，这是非常重要的。

白立新：还是回到最开始的话题，我们在座许多的企业，他们正在开始接触稻盛和夫，开始对导入阿米巴有很多的想法。您觉得有什么样的教训或者是我们走过的弯路，可以事先提醒一下我们的同仁们？

易小迪：要说教训，真正的阻力有可能来源于身边的人，你最信任的人，这是我的一个情况。我们的高管人员走得比较多，不止一个，走了好几个。有些人很固执，他认为这种模式不适合，改变他很困难。我们有些能人走了，我原来认为可能这个企业经营就不会很理想，结果现在我们把企业价值观提上去，企业不但不受影响，业绩比原来还要好。其实有些问题，你说它在，它就在，你说它不在就不在，有些问题是你找出来的。所以，对少数人依赖的管理模式是民营企业以前很大的问题，这一关是需要过的。

第二个就是选择人才和培训人才要结合。因为我们改造一个人的时候非常困难，首先你要先选择好，真正不行了，送出去，再培训，然后才可能跟你同心协力。不管有多大困难，你只要走到这一步，得远远大于失。

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